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卫生部艾滋病临床专家工作组专家、中华医学会感染病分会艾滋病学组委员、广州市第八人民医院感染科主任蔡卫平,长期从事艾滋病防治工作,今年“艾滋病日”前夕,他接受媒体采访时表述的观点和透露的内情都颇为尖锐。
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! i1 b Y$ C. ^: I5 W, h' J6 [) N 性传播成主要途径 意味着将会失控
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/ R, @2 l: \; |- f; c7 i* q 羊城晚报:请您介绍一下今年艾滋病流行病学特点?
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蔡卫平:从全国看,今年的流行特点有三个。一是疫情增幅有所趋缓,但绝对数不少。二是特定人群,如男同性爱增幅较快(以下简称“男同”),这是今年最突出的特点。新发感染病例中,男同性爱占32%。我知道会高,没想到会有这么高。一下子就接近那些发达国家了。这可能和去年全国在大中城市中做了大样本男同调查有关。三是艾滋感染途径,到了今年性接触感染一下子就超越了吸毒。
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$ \+ r& T) t+ {4 D$ W/ r/ h# ? 性接触本来就是最难控制的途径,一旦成为主要途径,基本上将会失控,我说失控,很多官员不高兴,可确实很难干预。对性接触感染这块,同性爱隐蔽干预有难度,大型娱乐场所比较好干预,现在最难的是那些站街的、发廊的最难管,他们服务的对象就是流动人口,一次十块二十块,几乎不采取安全套措施。
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羊城晚报:听说今年发布的数据,广东的排名退后了一位?怎么看待这些数据和排位?. j2 \4 X& }+ k' Q, @; ]; S
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蔡卫平:其实报告的病例数越高,说明工作做得越好,有越多的感染者被发现,可以尽早干预、治疗。8 h) {* j0 b. H2 o7 H
V9 t6 I2 J; r5 A9 n) b( c 羊城晚报:广东感染者涉及哪些职业比较多?# ^2 x2 I# y# ^1 i( k
% L9 K4 n# k& }8 [+ y% c: s 蔡卫平:什么职业的都有,教师、医生、公务员(级别最高的有厅级干部)。
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男同多为高知群体 明知危险仍飞蛾扑火
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: `/ i% A" R4 `% Y. ~2 S 羊城晚报:您说的男同的调查涉及哪几个城市?
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蔡卫平:北京、上海、成都、武汉、广州、深圳、重庆这几个大中城市男同群体中的调查,HIV阳性平均感染率达到5%,最高的一个地方甚至达到18%。中国是个乙肝大国,乙肝的感染率才只有10%。在刚才提到的几个城市中,广州排名算靠后的。
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羊城晚报:您认为男同感染增加的原因是什么?
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8 v! K/ A; v8 O; ^, y 蔡卫平:一是男同的数量很庞大。有个统计数字说,在普通人群中有同性爱倾向的占3%。以前没有表现出来,社会容纳度提高了,他们就表现出来了。我遇到的病人,有的老婆孩子都有了,到了中年才开始变成同性爱的。我当时也不理解,他性最活跃时期都没有变,怎么年纪大反而变了。他说以前是隐藏起来的,那时的社会和家庭环境都不允许。有的人结了婚,但潜伏得很深,老婆不一定知道。有的配偶知道了,也不一定会离婚,会想男人包二奶的那么多,包个男伴也没有什么区别。8 X: v+ c3 F" k! @% q' m
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羊城晚报:您接触到的男同都是些什么样的群体?
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O& e+ O; \5 u* F5 r Y 蔡卫平:他们受教育程度、素质都比较高,大多数都经过大学、研究生教育,有些还是留学回来的,多是企业或政府中的中高层。年龄层比较广,年老的、年轻的都有,中年的最多。8 \+ Q4 ~0 A/ K, g- E5 G4 Z+ ?( k
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羊城晚报:他们难道不知道防护措施吗?& e# G* Z! u2 f, Y: x/ R
1 m' U5 D. |4 ~# K; N% h/ | 蔡卫平:他们对艾滋病的感染途径很清楚,有些本身就是搞医的,明明知道自己很容易感染,还会心存侥幸,不用套。其实他们也很担心,许多人会经常来查,每一次都是考验,来的多了就麻木了。最后查出来是阳性,许多人都平静得不得了,不像其他人,要死要活的。轻描淡写说句“终于中了”,反而彻底放松了,再不用想会否感染了。
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男同隐蔽干预较难 应设计适合安全套
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2 B4 d; y$ J( z2 I% }5 f 羊城晚报:男同的性交方式感染艾滋几率高多少?
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4 H! K; W0 I, V# y# \ 蔡卫平:阴道交的感染几率是200到500分之一,肛交是10到20分之一。这并不是一个累积的效果,做了9次,第10次不做或用套就不会感染,你只做一次就可能感染,这是一个全或无的概念,可能你第一次做就中了。1 s, @& L: m; `3 V: k1 c/ @
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羊城晚报:这么高,他们不知道危险性吗?
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0 j- m: v( ~$ p3 z7 U0 W9 N 蔡卫平:他们知道代价,仍不保护,我总无法理解。和他们接触多后,我总结有这些原因。一个是安全套的设计问题,男同性交采用肛交,现在的安全套主要是为异性恋设计的,润滑程度不够,肛交时不太好用,且容易破,还可能造成肛门撕裂。应该增加为男同设计的安全套。另一个就是感情的投入问题。和异性性接触不同,他们不存在避孕的问题,只是为了保护。他们和认识的人做,大多数不戴。人就有这个毛病,一旦相信别人,有了感情投入,就会不顾一切了。三是多性伴。和异性恋不同,同性爱没有婚姻约束,很多人都是多性伴。有的人多到数不清。
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羊城晚报:这个群体干预的难度在哪里?+ n* B: V; X' v. a2 \; ~9 O/ J! Y
1 e; a' v$ O. i0 y% S: ] 蔡卫平:男同的干预难度,在于他们比较隐蔽,而且他们比你懂得还多,比你还能讲,再和他们讲要戴套是没用的。用异性的干预措施,不适用男同干预。我们的疾控部门对男同的介入程度还比较低。国外多采用同伴教育的模式,效果会更好些,但是否能最终解决这个问题,还是个谜。; M& o9 p N3 K5 a( i. x& ^
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禁毒期感染率反升 管得越紧等于没管
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羊城晚报:在艾滋防控上,国外有什么好的经验吗?
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Z$ s Q: C h7 ~ 蔡卫平:一个是阿姆斯特丹,他们的红灯区都是挂牌营业的,性服务人员要定期体检,一旦查出感染艾滋,就不能从业了,所以,她们的自我保护意识很高,知道感染就意味着失业。那里的艾滋感染率很低。另一个是泰国,100%安全套计划已推广好多年,100%安全套,意味着对任何人都要用,甚至自己的配偶。泰国每年的艾滋病感染数都在下降。
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* l$ D5 v9 V: v 这些做法对中国有借鉴意义。管得越紧就等于没管,从地面变成地下了。有统计证实,每次禁毒高峰期,艾滋感染率就会增加,禁毒会使吸毒者的吸毒成本增高,以前他是吸食的,就可能变为注射,共用针头就增加了感染风险。扫黄其实也是一个道理。消费的群体还照样存在,性工作者不过变得更隐蔽,“高干队”(高危行为干预队)都找不到人了。& s! F3 H, S0 ~5 n6 _3 r, K& b: }0 S
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羊城晚报:广东在艾滋防治上的支持力度如何?
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蔡卫平:广东是个艾滋大省,艾滋防治经费每年只有2000万元,广东感染者有4万,广西有10万,可广西政府承诺,三年投入经费8个亿,广东三年算下来只有6000万元,这和广东的经济水平不相称。(陈辉谭俊) |
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